- 3 апреля, 8:28
Оригинал взят у 
evgggen в Эволюционный Марш - это не фига в кармане, а кулак смуте!
evgggen в Эволюционный Марш - это не фига в кармане, а кулак смуте!
Моя дискуссия с А. Степановым, главным редактором "Русской народной линии":
http://ruskline.ru/news_rl/2013/03/28/e
Шнуровский:
Одной позитивной атмосферы мало. Это хорошо в том случае, если Путин реально хочет сменить курс. А если он лишь имитирует? В ответ на пассивную "позитивную атмосферу" он вполне сможет отделываться подачками. А нужна - КАРДИНАЛЬНАЯ смена курса. А тут без активного давления (уличного) не обойтись. Впрочем, для таких, как вы, я придумал айкидо-тактику ЭМ: "За Путина - против кремлёвских либералов!"
http://evolution-mar...nal.com/846121.h
Это - составная часть Эволюционного Марша под общим лозунгом "Смена курса - без сменя власти!" Дело в том, что этот лозунг может объединить и таких, как вы, и более жёстких патриотов по отношению к Путину, у которых другой подлозунг ЭМ (в рамках общего лозунга):"Да - президенству Путина, нет - путинскому курсу!" Иначе вы с ними никак не объединитесь, только в ЭМ. А нужна именно массовость. Даже если иметь ввиду только "позитивуню атмосферу". Так что приглашаю в ЭМ.
Степанов:
Я как раз считаю, что нет нужды объединяться с теми, кто поддерживает Путина с фигой в кармане. Лозунг ваш - "Да - президенству Путина, нет - путинскому курсу!" - приведет к раздвоению личности. Мы должны говорить: "Да - путинскому курсу!" Курсу нового Путина, Путина второго пришествия во власть. Еще раз повторяю: общественная атмосфера определяет политику. Ни один политик, если он не политический самоубийца, не может идти против общественных настроений. Даже если захочет. Вот мы и должны уплотнять патриотическую социальную ткань, чтобы власть действовала в рамках патриотической парадигмы. И четко заявить: мы на власть не претендуем, рули Владимир Владимирович, а мы будем тебе помогать. В любом случае будем помогать, даже если ты на нас внимания не будешь обращать, мы не имеем политических амбиций, мы просто, как и ты любим Россию! Мы не рвемся стать твоими советчиками. Если позовешь и спросишь совета, придем, в позу становиться не будем, а не позовешь, значит и без нас есть кому советы давать. В конце концов тебе отвечать перед Богом за Россию, а не нам. Примерно так.[/QUOTE]
Шнуровский:
1. О фиге в кармане нет речи - всё открыто и честно:
Моё ноу-хау в том, что я разделил Путина на президентство и курс. Падение путинского режима - это быстрый обвал страны. Продолжение нынешнего путинского курса - это медленный, отсроченный обвал страны.
Отсюда - логичный лозунг Эволюционного Марша: "Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!" (Смена курса - без смены власти).
ЭМ против и быстрого, и медленного обвала страны. Где же тут раздвоение? У ЭМ одна цель - спасение страны от смуты. Смута грозит стране двояко, отсюда и двоякий подход к ней - против быстрого и отсроченного обвала страны. Но гибель страны - это в целом ОДНА угроза, и цель её предотвращения - тоже ОДНА. Тактическая двоякость и стратегическая цельность. "Смена курса - без смены власти!" - это два средства и одна цель.
2. Вы не ответили на мой вопрос: а если новый курс Путина - это имитация?
Внезапный "патриотизм" Путина может быть вызван желанием Кремля лишь слегка скорректировать курс - чтобы упрочить свои позиции, снизив накал общественных протестов:
http://evolution-march.livejournal.c
3. Общественные настроения давно уже требуют от власти патриотической смены курса, но Путин пошёл на это лишь после оранжевого Болота, которое требовало совсем другой смены курса. Если бы не Болото - "патриотизма" Путина могло бы и не быть (попытки опереться на патриотов, чтобы устоять). Он изменился лишь после УЛИЧНОГО ДАВЛЕНИЯ на него. Просто "общественной атмосферой" ничего не изменить. У нас авторитарный строй, поэтому без реального давления на власть никак нельзя.
4. Я не предлагаю вам изменить отношение к Путину (оно и так в рамках тактики ЭМ), я предлагаю объединиться с теми, кто более жёстко относится к Путину, но при этом - против падения его режима, как и вы.
Такое объединение - это гарантия от лохотрона: если Путин лишь имитирует новый курс, то Эволюционный Марш мягко подтолкнёт его к реальной смене курса.
Да и о массовости нельзя забывать: нужно объединить как можно больше патриотов, а они разные по отношению к Путину.
5. Ваши слова "В конце концов тебе отвечать перед Богом за Россию, а не нам." - довольно странны для патриота. Разве патриоты не отвечают за Россию - перед народом России, своими предками и потомками?
Разве патриоты имеют право так безоглядно верить власти, которая больше 20 лет всячески обманывает и грабит народ?
6. Третья сила нужна, но не как у Кургиняна (мутные шашни с Путиным), а на условиях открытого взаимовыгодного сотрудничества патриотов с Путиным.
http://ruskline.ru/news_rl/2013/03/28/e
Шнуровский:
Одной позитивной атмосферы мало. Это хорошо в том случае, если Путин реально хочет сменить курс. А если он лишь имитирует? В ответ на пассивную "позитивную атмосферу" он вполне сможет отделываться подачками. А нужна - КАРДИНАЛЬНАЯ смена курса. А тут без активного давления (уличного) не обойтись. Впрочем, для таких, как вы, я придумал айкидо-тактику ЭМ: "За Путина - против кремлёвских либералов!"
http://evolution-mar...nal.com/846121.h
Это - составная часть Эволюционного Марша под общим лозунгом "Смена курса - без сменя власти!" Дело в том, что этот лозунг может объединить и таких, как вы, и более жёстких патриотов по отношению к Путину, у которых другой подлозунг ЭМ (в рамках общего лозунга):"Да - президенству Путина, нет - путинскому курсу!" Иначе вы с ними никак не объединитесь, только в ЭМ. А нужна именно массовость. Даже если иметь ввиду только "позитивуню атмосферу". Так что приглашаю в ЭМ.
Степанов:
Я как раз считаю, что нет нужды объединяться с теми, кто поддерживает Путина с фигой в кармане. Лозунг ваш - "Да - президенству Путина, нет - путинскому курсу!" - приведет к раздвоению личности. Мы должны говорить: "Да - путинскому курсу!" Курсу нового Путина, Путина второго пришествия во власть. Еще раз повторяю: общественная атмосфера определяет политику. Ни один политик, если он не политический самоубийца, не может идти против общественных настроений. Даже если захочет. Вот мы и должны уплотнять патриотическую социальную ткань, чтобы власть действовала в рамках патриотической парадигмы. И четко заявить: мы на власть не претендуем, рули Владимир Владимирович, а мы будем тебе помогать. В любом случае будем помогать, даже если ты на нас внимания не будешь обращать, мы не имеем политических амбиций, мы просто, как и ты любим Россию! Мы не рвемся стать твоими советчиками. Если позовешь и спросишь совета, придем, в позу становиться не будем, а не позовешь, значит и без нас есть кому советы давать. В конце концов тебе отвечать перед Богом за Россию, а не нам. Примерно так.[/QUOTE]
Шнуровский:
1. О фиге в кармане нет речи - всё открыто и честно:
Моё ноу-хау в том, что я разделил Путина на президентство и курс. Падение путинского режима - это быстрый обвал страны. Продолжение нынешнего путинского курса - это медленный, отсроченный обвал страны.
Отсюда - логичный лозунг Эволюционного Марша: "Да - президентству Путина, нет - путинскому курсу!" (Смена курса - без смены власти).
ЭМ против и быстрого, и медленного обвала страны. Где же тут раздвоение? У ЭМ одна цель - спасение страны от смуты. Смута грозит стране двояко, отсюда и двоякий подход к ней - против быстрого и отсроченного обвала страны. Но гибель страны - это в целом ОДНА угроза, и цель её предотвращения - тоже ОДНА. Тактическая двоякость и стратегическая цельность. "Смена курса - без смены власти!" - это два средства и одна цель.
2. Вы не ответили на мой вопрос: а если новый курс Путина - это имитация?
Внезапный "патриотизм" Путина может быть вызван желанием Кремля лишь слегка скорректировать курс - чтобы упрочить свои позиции, снизив накал общественных протестов:
http://evolution-march.livejournal.c
3. Общественные настроения давно уже требуют от власти патриотической смены курса, но Путин пошёл на это лишь после оранжевого Болота, которое требовало совсем другой смены курса. Если бы не Болото - "патриотизма" Путина могло бы и не быть (попытки опереться на патриотов, чтобы устоять). Он изменился лишь после УЛИЧНОГО ДАВЛЕНИЯ на него. Просто "общественной атмосферой" ничего не изменить. У нас авторитарный строй, поэтому без реального давления на власть никак нельзя.
4. Я не предлагаю вам изменить отношение к Путину (оно и так в рамках тактики ЭМ), я предлагаю объединиться с теми, кто более жёстко относится к Путину, но при этом - против падения его режима, как и вы.
Такое объединение - это гарантия от лохотрона: если Путин лишь имитирует новый курс, то Эволюционный Марш мягко подтолкнёт его к реальной смене курса.
Да и о массовости нельзя забывать: нужно объединить как можно больше патриотов, а они разные по отношению к Путину.
5. Ваши слова "В конце концов тебе отвечать перед Богом за Россию, а не нам." - довольно странны для патриота. Разве патриоты не отвечают за Россию - перед народом России, своими предками и потомками?
Разве патриоты имеют право так безоглядно верить власти, которая больше 20 лет всячески обманывает и грабит народ?
6. Третья сила нужна, но не как у Кургиняна (мутные шашни с Путиным), а на условиях открытого взаимовыгодного сотрудничества патриотов с Путиным.
Комментариев нет:
Отправить комментарий